ГЛАВНАЯ | МОИ ДАННЫЕ | ФАЙЛЫ | ФОРУМ | ПОИСК | КОНТАКТ С НАМИ


Центр Финансового Образования

 Имя

 Пароль

 Запомнить меня


Вы еще не с нами?
РЕГИСТРАЦИЯ предоставляет дополнительные возможности, недоступные гостям,
и делает удобней посещение портала.
Ваши регистрационные данные не будут использованы для СПАМа или переданы третьим лицам!
Забыли пароль?
ВАМ СЮДА!

Сейчас
195 гостей и
0 пользователей on-line

Анонимный гость. Вы можете ввести свой логин или свободно здесь зарегистрироваться.

Последние сообщения с форума
перейти к сообщениюЗакрытые ф…(20)
 от Iva929
 на 18/08 в 14:23
перейти к сообщениюЗакрытые ф…(757)
 от kirlaz
 на 21/06 в 18:13
перейти к сообщениюИндексируе…(12)
 от vitand2008
 на 29/03 в 14:15
перейти к сообщениюВсе извили…(2)
 от jovial
 на 12/12 в 19:47
перейти к сообщениюОтпуск(1)
 от EkaterinaSachik
 на 04/12 в 14:17
перейти к сообщениюИнвестиров…(4)
 от Ramil
 на 22/03 в 09:10
перейти к сообщениюТрудности …(9)
 от OlegS
 на 13/02 в 14:59
перейти к сообщению20 вещей к…(23)
 от Olha
 на 01/12 в 10:58
перейти к сообщениюЗакрытые ф…(308)
 от Sergey777
 на 20/11 в 17:37
перейти к сообщениюДивиденды …(6)
 от Sergey_Spirin
 на 20/09 в 10:09

[Перейти на форум...]


 « Ноябрь, 2018 » 
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930

Неудачники делают то, что ведет к снятию напряжения; победители делают то, что ведет к достижению цели.

-- Деннис Уэйтли

Наши партнеры

Организация времени - тайм менеджмент и управление временем

Форумы   FAQFAQ   Поиск по форумуПоиск по форуму  ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль  Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы  Наблюдаемые форумыНаблюдаемые форумы По категориямПо категориям  
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Следующая тема
Автор Сообщение
AndreyOff-line
босс
босс


Зарегистрирован: 15 Авг, 2005
Сообщения: 130

Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 13 Янв, 2009 г. - 16:38 Ответить с цитатой Наверх

Посоветуйте фонды облигаций.
Ищу, но не могу найти нормальный фонд облигаций.
Т.е. что бы:
1. УК была достаточно надежной
2. не было примеси акций ни в каком виде
3. % откусываемый от СЧА был минимален

Единственный найденный вариант - Тройка, но из нее выводят деньги, СЧА падает, стоимость пая соответствеено тоже падает (идут вынужденные продажи по минимумам). Пока слежу процесс идет. И насколько я понимаю у Тройки не все в прорядке. Когда процесс остановится, то можно уже приглядываться
Остальные УК - очень большие коммиссионные 2,5 - 3% На мой взгляд очень много
Или имеют достаточно большие примеси акций.
Фонды с маленькими СЧА не рассматривал.

Может кто знает еще какие фонды облигаций?

Покупать облигации напрямую нет времени, да и небольшие суммы не считаю нужным вкладывать. Хотя пару облигаций успел купить и довести до погашения. После этого решил, что фонды лучше. А вот в акциях решил, что их как раз лучше покупать самому.
Профиль пользователя
boyko-olOff-line
профи
профи


Зарегистрирован: 15 Мар, 2007
Сообщения: 414
Откуда : Таганрог
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 14 Янв, 2009 г. - 17:50 Ответить с цитатой Наверх

Цитата:

Покупать облигации напрямую нет времени, да и небольшие суммы не считаю нужным вкладывать. Хотя пару облигаций успел купить и довести до погашения. После этого решил, что фонды лучше. А вот в акциях решил, что их как раз лучше покупать самому.


Может Вы и правы, что фонды облигаций лучше (удобнее), чем самостоятельная их покупка.
Т.к. из открытых источников достаточно сложно составить представление о состоянии эмитента во 2-3 эшелоне. Представляя себе идеальную картину вижу, как ответственные специалисты из облигационного фонда предварительно собирают информацию из открытых источников, потом едут на предприятие, встречаются там с руководством, уточняют то, что недоступно в открытых источниках и только после этого влкючают облигации данного эмитента в свой портфель...

М-да. Только врядли это все так происходит в жизни. Может и едут, может и встречаются, но деньги то у них не свои, а инвесторов. Вполне можно набрать в фонд мусорных облигаций за мзду в свой карман.

Если бы мне при покупке паев облигационного фонда хотя бы могли объяснить, почему у них в портфеле оказалилсь те или иные облигации, я бы, возможно, доверил свои деньги людям, которые знают, что с ними делают. Ведь в целом облигационный ПИФ гораздо более диверсифицирован, чем я могу себе это позволить. Но никто ничего объяснить не может. И не хочет.

Поэтому лично я предпочитаю учиться на своих ошибках и выбираю облигации сам.

Если бы я сейчас покупал облигационный ПИФ, то при прочих равных предпочитал бы те, которые были сформированы после сентября 2008 года.
Профиль пользователя ICQ
AndreyOff-line
босс
босс


Зарегистрирован: 15 Авг, 2005
Сообщения: 130

Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 15 Янв, 2009 г. - 11:40 Ответить с цитатой Наверх

Недостатки конечно есть. Ездить конечно никто не будет Smile
Но при тех суммах которые я использую для облигаций - возни много, а отдача мизерная, и коммиссии и сборы забирают достаточно большой процент
Я готов заплатить % от СЧА и за средний портфель облигаций. Надеюсь он не будет уж совсем плохим Smile

И врятли кто формировал фонд после сентября 2008 Smile
Профиль пользователя
boyko-olOff-line
профи
профи


Зарегистрирован: 15 Мар, 2007
Сообщения: 414
Откуда : Таганрог
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 15 Янв, 2009 г. - 13:10 Ответить с цитатой Наверх

Цитата:

И врятли кто формировал фонд после сентября 2008


Ну, с ходу я нашел только один облигационный ПИФ, сформированный после сентября 2008:
http://www.pmoney.ru/ankpif.asp?id=40764

Впрочем, у меня нет никаких оснований считать, что его результативность будет выше средней по ранее сформированным облигационным фондам. Кроме слепой надежды.
Профиль пользователя ICQ
boyko-olOff-line
профи
профи


Зарегистрирован: 15 Мар, 2007
Сообщения: 414
Откуда : Таганрог
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 27 Мар, 2009 г. - 21:36 Ответить с цитатой Наверх

Цитата из Википедии:

Дюрация (англ. duration, D) — это средневзвешенный срок потока платежей, взвешенный по дисконтированной сумме. Иными словами — это точка равновесия сроков дисконтированных платежей. Дюрация является важнейшей характеристикой потока платежей, определяющая его чувствительность к изменению процентной ставки.

Дюрация помогает определить степень зависимости рыночной цены облигации от изменения процентной ставки. Дюрация облигации приблизительно равна величине изменения цены облигации при изменении процентной ставки (ставки дисконтирования) на один процент. Другими словами, дюрация - это эластичность цены облигации по процентной ставке (ставке дисконтирования). Чем больше дюрация ценной бумаги, тем значительнее изменения ее рыночной стоимости при изменении процентной ставки (ставки дисконтирования). Следовательно, чем больше дюрация, тем выше риск процентной ставки.

Конец цитаты.

Прочел 5 раз, ничего не понял. Мне один товарищ объяснил на пальцах, что дюрация, это почти как точка окупаемости инвестиций. И я свыкся с этим простым объяснением. Но не дает покоя то, что в списке обращающихся на бирже облигаций несколько десятков имеют дюрацию равную нулю.

Все-таки что такое дюрация по сути, и что означает, когда она равна нулю?
Профиль пользователя ICQ
dolorOff-line
старожил
старожил


Зарегистрирован: 13 Сен, 2006
Сообщения: 95
Откуда : Москва (orig. Казань)
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 29 Мар, 2009 г. - 19:51 Ответить с цитатой Наверх

на мой взгляд, главная фраза в этой статье в википедии это "Дюрация облигации приблизительно равна величине изменения цены облигации при изменении процентной ставки (ставки дисконтирования) на один процент."

т.е ставка увеличилась на 1% - стоимость облигации увеличилась на D, дюрация позволяет оценить риск изменения процентной ставки для данной облигации,.
в этом случае выходит что облигация c D=0 означается что облигация от изменения процентной ставки не зависит, но не очень понятно как такое может быть, может быть посто техническая ошибка какаято? а где можно пример такой облигации посмотреть?

что такое точка окупаемости? например если D=0.5?
Профиль пользователя ICQ
boyko-olOff-line
профи
профи


Зарегистрирован: 15 Мар, 2007
Сообщения: 414
Откуда : Таганрог
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 30 Мар, 2009 г. - 22:45 Ответить с цитатой Наверх

хм..
пока что я смотрю на дюрацию, как на то количество дней, по прошествии которого мне можно не париться по поводу безубыточности покупки данной облигации..
это для меня означает, что или погашение наступит, или офферта, или низкая рыночная стоимость приобретения позволит мне через это количество дней продать эту облигацию без убытка, даже если погашение или офферта еще не наступили..
Профиль пользователя ICQ
boyko-olOff-line
профи
профи


Зарегистрирован: 15 Мар, 2007
Сообщения: 414
Откуда : Таганрог
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 02 Апр, 2009 г. - 11:23 Ответить с цитатой Наверх

А вот интересно, все это достаточно большое количество облигаций с доходностью выше 50% и есть те самые "плохие долги"?
Т.е. с большой вероятностью нам действительно предстоит увидеть примерно такое же количество дефолтов?
Профиль пользователя ICQ
Sergey_SpirinOff-line
аксакал
аксакал


Зарегистрирован: 22 Июн, 2004
Сообщения: 3650
Откуда : Москва
Статус: Off-line
Сообщение   Отправлено: 15 Апр, 2009 г. - 08:14 Ответить с цитатой Наверх

boyko-ol писал(а):
А вот интересно, все это достаточно большое количество облигаций с доходностью выше 50% и есть те самые "плохие долги"?
Т.е. с большой вероятностью нам действительно предстоит увидеть примерно такое же количество дефолтов?


Вовсе не обязательно. Думаю, из них многие способны расплатиться.

Просто риск невыполнения обязательств у них выше, чем у надежных эмитентов. Вот этот риск и заложен в повышенную доходность.

_________________
Успеха!
Профиль пользователя WWW
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Следующая тема
Powered by MDForum 2.0.1 © 2003-2005 MAXdev Group
Credits


банки, бизнес, биржевая торговля, биржи, векселя, вклады, депозиты, денежные переводы, доверительное управление, дорожные чеки, драгоценные камни, драгоценные металлы, законодательство, зарубежные счета, зарубежные фонды, игры, иностранная валюта, интервью, интернет, интернет-трейдинг, ипотека, кредитование, криминал, мировая экономика, налогообложение, недвижимость, недвижимость - гаражи, недвижимость - офисы, недвижимость - склады, недвижимость в аренду, недвижимость загородная, недвижимость зарубежная, новостройки, облигации, образование, он-лайн банкинг, ОФБУ, пенсионные фонды, первичное размещение, персоны / .. , ПИФы, пластиковые карты, прямые инвестиции, рейтинги, сейфовые ячейки, срочный рынок, страхование, технический анализ, товарный рынок, управление рисками, управление финансами, фондовый рынок, форекс, фундаментальный анализ, экономика России, эмитенты / ..


Оставляя на сайте свои персональные данные, вы тем самым соглашаетесь с тем, что ваша информация будет использована в соответствии с
Политикой конфиденциальности

Адрес для переписки - director@fintraining.ru

Яндекс цитирования

(с) 2004 - 2017, Сергей Спирин, все материалы сайта, кроме подписанных прочими именами
Создание сайта - Визуал Квадрат